?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile "Факты и мифы Беслана" Previous Previous Next Next
Дезертирская математика - leon_spb67
leon_spb67
leon_spb67
Дезертирская математика
На Кавказе граждане родной страны радостно, с песнями и плясками, отмечают 20-летнюю годовщину Осетино-Ингушского конфликта. Дружба народов цветет пышным цветом. А запах!!! В интернетах по этому случаю, обострилась борьба за правое дело - проигравшие ингуши изо всех сил мажут известной субстанцией осетин скопом и товарища Сталина - лично, а на себя выливают ушаты белой краски.

Есть такой блог molonlabe. Товарищ служит в силовых структурах Ингушетии, регулярно гоняет белых и пушистых ингушских боевиков и пишет всякое интересное. Ну и вот, к годовщине событий он выдал довольно странный пост, где зачем-то повторил заезженный либерально-чечено-ингушский фольклор про ужасные депортации в вагонах для скота и выкидывание трупов в пути.

Некоторые, т.е. я, вежливо поправили камрада. Но тут в пост набежала толпа чечено-ингушских пропагандистов - и понеслась! Там весь букет баек: и про то, что ингушей в Беслане не было, а их трупы тайно привезли в школу из морга. И про то, что в бесланской школе в 92-м содержали ингушских заложников. И про то, что войну начали проклятые осетины, а ингуши в это время мирно сеяли и жали. И про ужасные депортации ни за что. И про то, как русские звери насиловали в Грозном русских девчонок, а чеченцы этих девочек прятали.
Ну и зацепился я там с однм пропагандистом про депортации.

Он утверждает следущее:

1. В ЧИАССР проживало 500 тыс. чеченцев и ингушей и 200 тыс. русских.
2. В 41 призвали 30 тыс. чеченцев и ингушей, а общий потенциал был - 70-80 тыс. Но призывали и позже и выгребли всех боеспособных.
3. На вопрос "А где награды?" он ответил, что Сталин запретил награждать смелых чечено-ингушских воинов.
4. Дезертиров было не больше, чем везде.
5. Сталин с Берией всё придумали и никакого бандитизма и дезертирства не было.

Тогда я пошел на сайт ОБД "Мемориал" и проверил потери. Ведь по его словам выходит, что чеченов и ингущей призвали в два с половиной раза больше, чем русских. Соответственно, потери должны коррелировать с этими цифрами.

http://www.obd-memorial.ru/html/advanced-search.htm

Снял все галки, кроме одной "В сводных записях по всем документам".
В правых полях в графе "Место призыва" ввел "Чечено-Ингушская".
А в поле "Имя" стал вводить имена. В результатах поиска я брал цифру "количество записей"
У меня память не очень хорошая, потому я набрал чуть менее 30 русских имен.
Привожу результаты. Цифра напротив имени - количество записей. Это количество русских, призванных из ЧИАССР и составивших безвозвратные потери. Некоторые фамилии, возможно, пересекаются, но это не критично. Итак:

Иван 2288
Федор 645
Сергей 385
Алексей 681
Александр 1021
Аркадий 11
Василий 1261
Владимир 541
Андрей 390
Дмитрий 428
Михаил 1095
Максим 68
Тимофей 141
Яков 237
Матвей 65
Семен 295
Трофим 41
Петр 964
Григорий 537
Павел 508
Николай 1462
Илья 164
Георгий 454
Иосиф 53
Антон 62
Захар 35
Константин 172
------------

Общее количество: 14004 - четырнадцать тысяч четыре.
Это я еще не брал более редкие имена. Думаю, еще тысячи три-четыре можно найти.

А потом стал проверять чеченские имена.


Я русский и эти имена знаю плохо. Поэтому я нашел список из порядка 400 имен и пробил их все. Список тут:
http://www.nazovite.ru/chechenskie-ingushskie/man/

Привожу список тех имен, для которых была хотя бы одна запись:

Аббас 1
Абдулмуслим 1
Абу 25
Абукар 1
Абуязит 5
Абуязид 2
Ада 1
Адам 37
Али 133
Алихан 1
Алхазур 1
Альви 5
Амади 1
Анас 2
Андарбек 1
Асланбек 2
Астемир 1
Асхаб 10
Атаби 2
Ахмат 17
Бабай 2
Батырбек 1
Бауддин 1
Башир 4
Бексолтан 1
Берса 3
Берснака 1
Беслан 2
Билал 5
Бисолта
Вадуд 2
Ваха 29
Висита 2
Гада 1
Гапур 3
Геха 1
Гилани 3
Дага 3
Далгат 1
Дауд 22
Даша 1
Дени 4
Денильбек 1
Денисолта 1
Джабраил 6
Джамал 1
Джамалдин 2
Джунид 4
Дикалу 3
Зайнди 5
Заурбек 4
Ибрагим 24
Идрис 14
Илес 1
Имран 4
Инал 1
Иса 25
Ислам 6
Исмаил 18
Исраил 5
Исрапил 2
Исхак 2
Казбек 1
Канта 1
Кати 1
Керим 4
Косум 1
Лема 3
Леча 1
Лукман 2
Магомед 97
Мада 2
Мажит 3
Мазлак 2
Мансур 2
Махмут 14
Межед 1
Мирза 3
Мита 2
Мовла 5
Мовлет 2
Мовсар 5
Мурат 5
Муса 18
Муслим 2
Мустафа 2
Мутуш 3
Мухаддин
Мухарбек 1
Мухмат
Назарбек 4
Нурдин 2
Омар 3
Орцхо 1
Осман 15
Паша 6
Рамазан 4
Рамзан 6
Рахим 2
Рахман 3
Рашид 8
Ризван 3
Руман 1
Руслан 2
Саид 72
Сайда 8
Сайдулла 2
Сайпуддин 1
Саламбек 1
Салауддин
Салман 36
Сапар 1
Сату 1
Селим 4
Сираждин 1
Солта 3
Сулейман 9
Сулима 1
Султан 57
Супьян 3
Тагир 5
Тапа 5
Тархан 3
Туган 3
Тута 2
Увайс 12
Уддин
Умалат
Умар 41
Уматгирей 5
Усам 9
Уси 1
Усман 34
Хаваж 1
Халид 11
Хамзат 20
Хамид 47
Харон 7
Хасан 72
Хасанбек 5
Хаси 5
Хизар
Хожа 5
Хумид 4
Шаарани 3
Шама 1
Шамиль 4
Шахид 3
Ширвани 6
Эдил 2
Эльбек 1
Эльмурза 5
Эми 8
Эмин 1
Юнус 27
Юсуп 44
Язид 1
Якуб 9
----------

Общее количество 1297. Одна тысяча двести девяносто семь.

Сегодня еще ввел разные варианты имени Магомед:

Магомет 47
Магамед 17
Магамет 15
Мухаммад 0
Мухамад 0
Мохмад 1
Махмад 1
Махмуд 37
-------

118 Сто восемьнадцать.

всего 1417, то есть меньше, чем у русских погибло одних только Николаев.
После этого возникают вопрос: как же так выходит?
Варианты ответа:

1. Это всё придумал Сталин.
2. Путин запретил
3. Они такие могучие воины, что их ни пуля не брала, ни снаряд. Не то что эти лапотные иваны-недочеловеки, мясо пушечное с одной винтовкой на троих разминировавшие своими ногами минные поля, проклятый Жуков и т.д.

И самый невероятный и нетолерантный ответ:
4. Некому было погибать - они дезертировали.

Чеченский мегаисторик выступает вот тут:
http://hardingush.livejournal.com/10866.html?view=564850#t566386
29 comments or Leave a comment
Comments
(Deleted comment)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: October 31st, 2012 09:32 am (UTC) (Link)
болванка - это заположняк у либеральных историков.
У них и бесланскую школу расстреляли болванами
nayra_gurza From: nayra_gurza Date: October 31st, 2012 09:20 am (UTC) (Link)
Судя по тональности некоторых ингушских блогов (осетинских тоже, наверное, не знаю), эта болезненная тема бродит постоянно, ежегодно вскипая в каждую годовщину. Что заметила: несмотря на демонстрируемое стремление к объективности, огрызания в другую сторону постоянны, во всех событиях, связанных с внутренними терактами, ищутся "осетинские" следы. Люди не хотят останавливаться. "Я не разжигаю, но пусть ответят"
gyrates From: gyrates Date: October 31st, 2012 09:29 am (UTC) (Link)
hardingush просто жалко становится. Ему теперь со всех сторон прилетает за недостаточно правильную линию партии :)
slava_zz From: slava_zz Date: October 31st, 2012 09:29 am (UTC) (Link)
вроде он ингушский мегаисторик? :)
но на цифрах сливается
наверное- интеллигент :)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: October 31st, 2012 09:30 am (UTC) (Link)
Пишет, что в 90-х жил в Грозном. То ли русский, то ли чечен
taira_koremochi From: taira_koremochi Date: October 31st, 2012 09:29 am (UTC) (Link)
Вариант 3. Ковалев сразу это понял.
rolandrf From: rolandrf Date: October 31st, 2012 10:51 am (UTC) (Link)
Тоже пришёл в ЖЖ этого гражданина, по наводке Дениса aka twower. Пару постов прочёл с интересом, потом наткнулся на пост о "дотянулся кровавый Сталин" и "Рафик не у чом не уиноватый".Хотел взыскаться про всё. И про "выброшенные на ходу, из вагона, трупы" и про "героических чеченов и ингушей". Уж больно странно слышать это из уст борца с бандитами и офицера. Но, наткнулся на твой диалог с "историком" и понял, что лучше не выступлю. Да и времени не хватит... Что показательно, мегаисторик слился, но записал себе победу. :-)
nickname_lj From: nickname_lj Date: October 31st, 2012 10:56 am (UTC) (Link)
Грызня за русские земли Сунженского отдела Терского казачьего войска.
Эту территорию нужно вернуть хозяину в лице русского народа, а не заселённых туда по итогам Гражданской племён.
tov_alihan From: tov_alihan Date: October 31st, 2012 10:58 am (UTC) (Link)

депортации в вагонах для скота

А наши деды в это время, ровно в тех таких же вагонах ехали на войну. Под бомбёжками и артобстрелами. Но "невинным жертвам репрессий" это не интересно.
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: October 31st, 2012 11:05 am (UTC) (Link)

Re: депортации в вагонах для скота

Дети из блокадного Ленинграда ехали в таких же
tov_alihan From: tov_alihan Date: October 31st, 2012 11:10 am (UTC) (Link)

Re: депортации в вагонах для скота

Насрано у людей в бОшках - не разгрести.
ivanov_su From: ivanov_su Date: October 31st, 2012 12:51 pm (UTC) (Link)

Сизифов труд!

Так серут то по-прежнему!
Тут без "геракла" в лице государства - не прочистить бошки. А у нас один тока Лунтик стока нагово... упс, извиняюсь, насрал, что ого-го!
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: October 31st, 2012 12:54 pm (UTC) (Link)

Re: Сизифов труд!

Он надысь утратил рукопожатность и скрепя зубы подтвердил, что в победе в ВОВ была заслуга не только народа, но и руководства. Т.е. победили не вопреки. Хотя ему руководство и несимпатично (цитата).
ivanov_su From: ivanov_su Date: October 31st, 2012 01:01 pm (UTC) (Link)

Re: Сизифов труд!

Он может обрести рукопожатность, спросив, кого бы народ хотел видеть сейчас во главе - его или Сталина :)))))))
Узнал бы о себе кучу интересного, получил бы кучу советов, как, куда и с какой скоростью двигать свое ся и т.д.
Зато его бы стали жалеть неполживцы и рукопожатцы.
iz_zamkadia From: iz_zamkadia Date: October 31st, 2012 05:25 pm (UTC) (Link)

Не знаю как,но чувствую розжигаете..

Ведь Иван оч. распостранённое чеченское имя,как и до войны русских сплошь Асланбеками называли,партийным билетом клянусь.
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: October 31st, 2012 05:44 pm (UTC) (Link)

Re: Не знаю как,но чувствую розжигаете..

Да, и еще Кондрат! :)
beslan From: beslan Date: October 31st, 2012 07:20 pm (UTC) (Link)
У людей религиозный праздник, а вы тут со своими фактами опять мешаете ритуальные процедуры совершать.
vagon From: vagon Date: October 31st, 2012 08:43 pm (UTC) (Link)

Спасибо!!!

Прочёл половину Вашей дискуссии у hardingush с неким tovbot. Действительно, "бумага всё стерпит". Я же не смог терпеть потоки его (tovbot) запредельной наглости и закончил чтение.

После той дискуссии, хочется Вас обнять и крепко пожать руку!

Многие Ваши доводы (вроде того же поиска в мемориале) достойны аплодисментов стоя.
Я восхищён.

П.С. Если попросите, активно включусь в дискуссию на вашей стороне. Пока же, я не стал там писать ни одного коммента, т.к. знаю, что не смогу остановиться и потрачу на борьбу с ветряными мельницами несколько полных дней.



Edited at 2012-10-31 08:54 pm (UTC)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: October 31st, 2012 09:08 pm (UTC) (Link)

Re: Спасибо!!!

Да не, я уже закончил. :)
chuk_and_gek From: chuk_and_gek Date: November 1st, 2012 06:15 am (UTC) (Link)
Сухие цифры:
% русских в населении ссср -58,39%
% русских в потерях вс в вов -66,402%
% чеченцев и ингушей в ссср -0,293%
% чеченцев и ингушей, потери в вс в вов -0,206%
более чем полуторократное сокращение процентовки вайнахов может объясняться как дезертирством, так и тем, что их после депортации "отозвали" с фронтов.

Edited at 2012-11-01 06:16 am (UTC)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: November 1st, 2012 07:56 am (UTC) (Link)
Не знаю, кого там отозвали. В ОБД Мемориал есть данные по погибшим вайнахом и в 45-м
chuk_and_gek From: chuk_and_gek Date: November 2nd, 2012 09:03 am (UTC) (Link)

Не знаю, кого там отозвали.

Веремеев Ю.. Чечня 1941-44 годы.:"В связи с этим в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен (призыв на военную службу представителей этих национальностей в довоенное время был начат только в 1939 году)."
вообще, если посмотреть, у русских самый высокий показатель по процентовки погибших в составе вс в вов. это же не говорит о том, что украинцы, евреи или туркмены "ташкент обороняли".
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: November 2nd, 2012 10:03 am (UTC) (Link)

Re: Не знаю, кого там отозвали.

"Отменен призыв" и "демобилизованы" - это разное.
Гражданин утверждает, что было призвано 50 тысяч вайнахов из ЧИАССР и все они героически сражались. По-факту же выходит, что подавляющее количество призванных из ЧИАССР - это русские. А вайнахи по-тихому слились. Т.е. он призванных из Чечни записывает в вайнахи.
Реально сражался 255-й отдельный кавполк и один кавдивизион - это то, что удалось набрать при формировании национальной дивизии.

Вот взять греков. Их по переписи 39-го было в два раза меньше чем вайнахов, а на фронте их погибло больше.
chuk_and_gek From: chuk_and_gek Date: November 2nd, 2012 10:14 am (UTC) (Link)

"Отменен призыв" и "демобилизованы" - это разное.

разумеется, разные. но так ведь и получается, что если вайнахов прекратили призывать, а русских продолжали всю войну, то их (вайнахов) количество в составе вс упало в "общем зачёте", как и процент в потерях.
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: November 2nd, 2012 10:45 am (UTC) (Link)

Re: "Отменен призыв" и "демобилизованы" - это разное.

Внимание: Речь о призванных из ЧИАССР, где русских проживало в два раза меньше, а погибло в 10 раз больше. При количестве русских в республике в 200 тысяч, призвать можно тысяч 30. Половина из 200 тыс - женщины, половина из 100 тыс - старики и дети. Остается 50 тыс призывного возраста, часть из которых останется работать в народном хозяйстве. Вот я и оцениваю призыв русских в 30 тысяч, из которых погибла минимум половина.

А чеченские пропагандисты уверяют, что вайнахов было призвано 50 тысяч. Но где же тогда погибшие?
ignoble_doc From: ignoble_doc Date: November 1st, 2012 03:03 pm (UTC) (Link)
Пора уже отправить мега-историку похоронку:

zakhar888 From: zakhar888 Date: March 3rd, 2013 08:47 pm (UTC) (Link)
Читал Ваши комментарии в блоге хардингуша. Спасибо, жму руку.
Дмитрий Муратшин From: Дмитрий Муратшин Date: July 31st, 2013 04:42 pm (UTC) (Link)

Сколько погибло в ВОВ чеченцев и ингушей

Если мне не изменяет память, до войны на территории ЧИАССР в довольно большом количестве проживали дагестанцы, которых потом также призывали в армию. С учётом этого количество погибших чеченцев и ингушей будет ещё меньшим.

Кстати, от товарища услышал такую вещь, что тех чеченцев и ингушей, которые реально воевали с немцами, некоторые из их сородичей воспринимали как предателей с соответствующим отношением. Интересно, правда, нет?
Gudiev Aslanbek From: Gudiev Aslanbek Date: May 15th, 2017 06:45 am (UTC) (Link)
Хард ссылается на Тумдо ))) это какой то сюр)
Зашквар конкретный
29 comments or Leave a comment