?
entries friends calendar profile "Факты и мифы Беслана" Previous Previous Next Next
leon_spb67
02:33 pm February 7th, 2012
leon_spb67
leon_spb67
Share
Flag
Вопрос к воевавшим, стрелявшим, и взрывавшим.
Какой боеприпас, по вашему мнению, мог оставить вот эти следы:
Кликабельно, по клику - большие картинки.
Просьба к френдам: если у вас во френдленте есть у кого спросить - спросите пожалуйста.
Это важно для меня. У меня серьезные подозрения, что именно эти следы - ключ к причине возникновения пожара в школе Беслана.
Обратите внимание на мелкие осколочные повреждения слева и снизу от выбитой штукатурки.







UPD: Еще раз: кликните на нижний снимок и обратите внимание на мелкие осколочные повреждения стены слева и ниже пробоины. На мой взгляд - это важно.
Стрелковка эти осколочные повреждения не объясняет.

Tags:

105 comments or Leave a comment
Comments
Thread started by roman_n
roman_n From: roman_n Date: February 7th, 2012 10:37 am (UTC) (Link)
Пулемет 12,7 или винтовка АСВК КОРД.
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 10:41 am (UTC) (Link)
Осколочные повреждения штукатурки слева и ниже основной дырки - не объясняет.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
Thread started by vihrbudushego
From: vihrbudushego Date: February 7th, 2012 11:18 am (UTC) (Link)
Похоже на кумулятивную гранату от РПГ. Мелкие выбоины от легкого корпуса, а крупная от хвостовика. Но вообще то нужны фото с полигонов. Может кто собирает. И кстати, почему пожар именно от этой пробоины?

Edited at 2012-02-07 11:20 am (UTC)
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 11:22 am (UTC) (Link)
Я тоже думаю, что похоже. За одним замечанием: взрыв произошел не на стене. Контактный взрыв РПГ дает характерный веер осколочных повреждений.
Ну и стена не пробита.

Вот пример:

(Reply) (Parent) (Thread)
Thread started by a_popov
a_popov From: a_popov Date: February 7th, 2012 12:32 pm (UTC) (Link)
Очень похоже на взрыв кумулятивной гранаты, только непонятно почему штукатурка такая целая.
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 12:33 pm (UTC) (Link)
Прочти обсуждение, я высказываю версию
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Thread started by Farniev Konstantin
farniev_kostya From: farniev_kostya Date: February 7th, 2012 01:18 pm (UTC) (Link)
непонятно как туда вообще попал снаряд, по какой траектории.. Напротив же стена закрытая. Есть только 2 предположения: из окна со стороны мастерских или с крыши(но непонятно зачем и как туда могли пробраться стрелявшие)
вот тут виден осколочный "карандаш", мож он так "работает"? http://ekabu.ru/uploads/posts/2009-09/1251958162_94.jpg (http://ekabu.ru/other/24912-beslan-sobytiya-3-go-sentyabrya-2004-go-goda.html)
А Дудиева утверждает что шмелями спец.службы поливали http://izhevsk.ru/forum_light_message/3/128460-m1869177.html
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 01:22 pm (UTC) (Link)
Именно со стороны мастерских. Это стреляли боевики, а не спецназ.
Дудиева - обманутая женщина, ее сказки к реальности отношения не имеют.
Я сделаю подробный пост по теме - со схемами, показаниями очевидцев и экспертными заключениями.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 01:33 pm (UTC) (Link)
При контакте осколки будут разлетаться практически параллельно стене и оставят вытянутые следы. Это касается любого боеприпаса. Размер можно прикинуть по верхнему снимку - там видны кирпичи и их размер - стандартен
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Thread started by fon_rotbar
fon_rotbar From: fon_rotbar Date: February 7th, 2012 01:31 pm (UTC) (Link)

Без размеров дырки будут скорее догадки...
Если кумулятивная граната- закономерный вопрос: а отчего осколков так мало? Где остальные?

Если пулевая 12.7 там 14.5- тут без геометрии с глубиной не опознать.

Однако-ж могло-ли стать первое или второе причиной пожара?
Наверняка могло, если применёно не одно.
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 01:35 pm (UTC) (Link)

Re: Без размеров дырки будут скорее догадки...
Если кумулятивная граната- закономерный вопрос: а отчего осколков так мало? Где остальные?

Прочтите обсуждение. Мое мнение - подрыв на некотором расстоянии от стены. Там всяких хлам с чердака свисал после обрушения потолка.
Размеры можно прикинуть на первом снимке - выше видны кирпичи, которые имеют стандартные размеры
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Thread started by eurgen12
eurgen12 From: eurgen12 Date: February 7th, 2012 03:46 pm (UTC) (Link)
Почему-то тоже подумал на кумулятивный боеприпас. Только подорвавшийся раньше времени. Иначе должна остаться только дырка, без осколочных "брызг".
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 03:48 pm (UTC) (Link)
осколочные следы тоже должны были бы быть, но они имели бы другой рисунок
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Thread started by василич
dfcbkbx From: dfcbkbx Date: February 7th, 2012 04:17 pm (UTC) (Link)
Пробоина от кумулятивной струи РПГ. Причем было прямое попадание, заряд взорвался непосредственно о стенку. Газы не образуют сплошную струю, по-любому будут "брызги".
Это прямое попадание - http://img90.imageshack.us/img90/3808/img6162186nj3.jpg

Edited at 2012-02-07 04:26 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 04:26 pm (UTC) (Link)
Возражу.
Во-первых - стена не пробита. Уверенно полагаю, что полметра кирпича для струи - меньшая преграда, чем танковая броня. Во-вторых при контактном взрыве должны быть характерные осколочные повреждения штукатурки. А их нет.
Вот такие:


Полагаю, что взрыв был не в контакте со стеной и кумулятивная струя не была сформирована, т.е. граната была подорвана не головным, а донным взрывателем при попадании в преграду, в виде ошметков строительных конструкций, свисавших с потолка. Воронка была разрушена и струя не сформировалась.
(Reply) (Parent) (Thread)
Thread started by a_popov
a_popov From: a_popov Date: February 7th, 2012 04:32 pm (UTC) (Link)
Кстати выстрел от РПГ-18 должен самоликвидироваться где-то через 250 метров, если не ошибаюсь, а может это и произошло?
Отсюда и непонятные следы.
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 04:34 pm (UTC) (Link)
там нет такой дистанции. Максимум метров 40-45
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Thread started by василич
dfcbkbx From: dfcbkbx Date: February 7th, 2012 04:39 pm (UTC) (Link)
Кирпичная кладка неоднородна, её пробить струей тяжелее чем подкалиберным.
От не долетевшего снаряда рисунок как будто метлой ткнули.
Блин, тысячи раз стрелял и по бетону, и по кирпичу, и по броне с фанерой, а внимания никогда на сами пробоины не обращал (
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 04:48 pm (UTC) (Link)
Ну тут вообще, практически только штукатурка разрушена и полкирпича.
Ну и характерные осколочные повреждения на стене отсутствуют
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 06:31 pm (UTC) (Link)
не объясняет осколочных повреждений
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Thread started by rolandrf
rolandrf From: rolandrf Date: February 7th, 2012 07:21 pm (UTC) (Link)
Возможно "дострочно" сработавший, в результате встречи с неким препятствием, выстрел РПГ... Но вот что за препятствие было на стене, на таком уровне?
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 7th, 2012 07:23 pm (UTC) (Link)
Обрушенный потолок, гипрок, стальная арматура для крепления гипрока и т.п.
Потолок был разрушен взрывом. Прямо в этом месте, внизу, бахнуло 5 кг аммонала
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
Thread started by garrybig
garrybig From: garrybig Date: February 8th, 2012 12:17 am (UTC) (Link)
Вспомни качество кладки. Скорее всего один из осколков, просто так "удачно" попал в разрыв между кирпичами и пробуровил гораздо больше чем остальные
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 8th, 2012 12:39 am (UTC) (Link)
Не я уже точно знаю, что это и откуда прилетело.
Это РПГ-26, выстрел со стороны столовой, взрыв не в контакте со стеной. Это стопудово фрагменты кумулятивной струи.
Я готовлю пост по теме с обоснуями. Будет тут и на рейндар. Критика будет приветствоваться.
Щас материал собираю
(Reply) (Parent) (Thread)
Thread started by Тень
temniykot From: temniykot Date: February 8th, 2012 01:08 am (UTC) (Link)
В порядке версии: ИМХО, основную проблему у комментаторов вызывает связь дырки с "ожогами", а почему бы не предположить, что они не связаны? От взрыва СВУ образовалась дыра в стене, свисали перекрытия и т.п., о которые взорвалась кумулятивная граната, "забрызгав" в т.ч. стену с дырой.
(Reply) (Thread)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: February 8th, 2012 01:17 am (UTC) (Link)
Теоретически - да. На практике - СВУ стояло в пяти метрах внизу в метре от стены. Повреждение выглядело бы не так. Осколок вошел бы под очень острым углом. А другие СВУ в этом районе не взрывались.

Нашел про это повреждение в экспертизе - эксперты говорят, что это кумулятивный взрыв на дистанции. В общем, предположения оказались верными.

Кстати, на Ленте вы статью про Беслан писали? Там косяков полно.
(Reply) (Parent) (Thread)
105 comments or Leave a comment
profile
leon_spb67
Name: leon_spb67
calendar
Back May 2023
123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031
page summary
Anonymous (no subject) [+4]
Anonymous (no subject) [+9]
tags