?
entries friends calendar profile "Факты и мифы Беслана" Previous Previous Next Next
leon_spb67
leon_spb67
leon_spb67
НТС и КОНР
В мае 1945го в одном из бункеров Гестапо сотрудниками "Смерша" была изъята брошюра "Национально-трудовой союз". Судя по подробностям в ней изложенным, написана она была Байдалаковым - основателем и руководителем НТСНП. В конце войны он и некоторые другие руководители НТСНП были арестованы Гестапо за контакты с англичанами, но вскоре выпущены стараниями Власова. Впрочем, сидели они, судя по воспоминаниям Байдалакова, не хуже, чем сейчас сидят уважаемые люди - еда из ресторанов, свидания с женами и любовницами.

Подробнее об этой брошюре тут и тут

Я процитирую один показательный момент из этой брошюры:

...С созданием Комитета Освобождения Народов России, выпустившего манифест столь близкий по духу и идеологии НТС, наступил именно такой момент, когда руководство и члены НТС, не ища для себя никаких привилегий и преимуществ, должны были бы безоговорочно влиться в общее дело.

Организация Комитета Освобождения Народов России, придавая деятельности НТС предварительный, но яркий смысл, сделала беспредметным дальнейшее существование Союза как такового и, тем самым, всех тех причин, которые приведя к работе на «свой страх и риск», привели к арестам. Можно с уверенностью сказать, что если бы не эти аресты, то дата 14 ноября 1944 г. была бы не только датой начала работ комитета, но и концом организованной деятельности НТС, особенно в тех ее моментах, которые инкриминируются ему следствием.
...

Из Протокола допроса А. А. Власова
25 мая 1945 г.


...Для успешной борьбы против Советской власти ГИММЛЕР предложил объединить все существующие на оккупированной немцами территории и внутри Германии белогвардейские, националистические и другие антисоветские организации и для руководства их деятельностью создать политический центр, предоставив мне свободу выбора, именовать ли мне этот центр правительством или комитетом...
...

ВОПРОС: Кто участвовал в составлении манифеста, написанного по предложению ГИММЛЕРА?

ОТВЕТ: Проект манифеста, который нами разрабатывался по предложению ГИММЛЕРА, составляли я, МАЛЫШКИН, ТРУХИН, ЖИЛЕНКОВ и работавший в ведомстве ГЕББЕЛЬСА генерал-майор ЗАКУТНЫЙ – бывший начальник штаба 21-го стрелкового корпуса Красной армии...
...После этого проект манифеста через КРЕГЕРА был передан ГИММЛЕРУ, который внес в него ряд поправок и утвердил.
...
Кроме того, я вел переговоры о совместной борьбе против Советской власти с руководителями активно действовавшей белогвардейской организации Национально-трудовой союз нового поколения БАЙДАЛАКОВЫМ, БРУНСТОМ, ВЕРГУНОМ и ПОРЕМСКИМ.
С ними мне удалось договориться в связи с тем, что БАЙДАЛАКОВ, БРУНСТ, ВЕРГУН и ПОРЕМСКИЙ были арестованы немцами по подозрению в связях с англичанами. Я ходатайствовал об их освобождении, и немцы мою просьбу удовлетворили.
5 апреля 1945 г. все они после освобождения из тюрьмы, приехав ко мне, заявили о роспуске НТСНП и высказали готовность принять участие в нашей общей борьбе против большевиков.


Показателен в этом следующий момент: Идеи и цели НТС настолько совпадали с идеями и целями КОНР, что руководители распустили союз и влились в стройные ряды организации, созданной по прямому указанию рейхсфюрера СС Гиммлера.

Это я к чему? А к тому, чтоб вы понимали, чьи идеи нынче транслирует Администрация Президента и лично гр. Путин.

Tags:

24 comments or Leave a comment
Comments
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 9th, 2020 04:26 pm (UTC) (Link)
>В конце войны он и некоторые другие руководители НТСНП были арестованы Гестапо за контакты с англичанами

Контакты с англичанами - выдумка, чушь. С англичанами контактировали немецкие аристократы - Руделер и др. Неарийцев к этому вообще никоим образом не допускали. В действительности арестовали по подозрению в участии в заговоре против Гитлера. Учтем, что фон Штауффенберг курировал всех т. наз. "восточных добровольцев" и в первую очередь власовцев, а члены НТС активнейше участвовали в развитии т. наз. власовского движения. Можно даже сказать, что были главными застрельщиками этой инициативы.

Edited at 2020-12-09 04:28 pm (UTC)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 9th, 2020 05:01 pm (UTC) (Link)
Протокол допроса Ф. И. Трухина
20 мая 1945 г.

...Должен сказать, что еще летом 1943 г., когда Красная армия стала успешно продвигаться на Запад, в личной беседе с ВЛАСОВЫМ я поднимал вопрос об изыскании возможности установить связь с англичанами, которые в будущем, по моему мнению, нам пригодятся...

...Касаясь успехов Красной армии на Восточном фронте, я спросил ВЛАСОВА, что мы будем делать, если Германию разобьют, не попытаться ли нам заранее установить связь с англичанами и позондировать почву на счет того, как они отнесутся к нам в случае разгрома Германии. ВЛАСОВ ответил, что, исходя из последних событий, которые указывают, что Германия может действительно быть разбита, он считает, что вопрос, поднятый мною об установлении связи с англичанами, является актуальным вопросом...

...Кроме того из последующих бесед с ВЛАСОВЫМ, уже в 1944 г., я узнал,
что помимо связи с англо-американцами он также пытался установить связь с
сербами и хорватами...


Трухин, напомню - член Исполкома НТС.

Воспоминания Ю. С. Жеребкова о попытках КОНР войти в контакт с участниками антигитлеровской коалиции


...В. М. Байдалаков сообщил зимой 1946–1947 гг. С. Б. Орлову следующее. В апреле 1944 г. член НТСНП Яков Савич возвращался из Берлина в Париж. С ведома Власова он должен был передать А. П. Столыпину (представитель союза во Франции) распоряжение Байдалакова войти от имени Освободительного движения в контакт с западными союзниками.
В конце ноября 1944 г. одно лицо, близко стоявшее к ген. Мальцеву и обладавшее большими интернациональными связями (по просьбе этого лица, имя его покамест не называется, также как имена чехов, ввиду того что некоторые участники этой акции еще находятся на территории Чехословакии), при помощи небольшой группы крупных чешских националистов предприняло необходимые шаги перед английскими политическими кругами.
Чехи были настроены ярко антибольшевистски, но также ярко и антинемецки; они обладали нужными связями в Лондоне, и все переговоры и весь контакт велись при посредстве Ватикана. Предложение, сделанное англичанам (в частности, Черчиллю), заключалось в следующем: с целью сохранения массы антибольшевистских сил народов России желательно интернировать Власова, КОНР и всех участников движения с гарантией невыдачи Советам. Через 5–6 недель последовал ответ приблизительно следующего содержания: англичане выражают сочувствие и симпатии Освободительному движению. Однако, ввиду общей политической обстановки, союзники не могут принять сделанного им предложения. Союзники не заинтересованы в укрытии власовских сил, опасаясь этим спровоцировать Советское правительство и, возможно, толкнуть его на заключение сепаратного мира с Германией.



libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 9th, 2020 05:57 pm (UTC) (Link)
Несмешной анекдот из двух слов: Власов антифашист. Понятное дело, что главари власовского сброда на советском следствии пытались для смягчения их участи изобразить хоть какую-то оппозиционность гитлеризму, пускай хоть в форме попыток установить контакты с англичанами. Но абсолютно никакой самостоятельности у них не было и быть не могло. Да англичане и не могли пойти с ними ни на какие контакты, поскольку держали связь с фон Штауффенбергом через Руделера. Протокол не позволял. Насчет чехов и югославов тоже выдумка. У чешской разведки имелось заключенное еще перед войной соглашение с советской разведкой. Искать приключения на свою задницу у них ни малейших оснований не имелось. Что же касается югославов, то в виду явно имелся не Тито, а четники и усташи, за милую душу служившие Гитлеру.
Короче, чушь собачья.
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 9th, 2020 06:26 pm (UTC) (Link)
Ага, чушь. Интересно, зачем Байдалакову врать своему соратнику? Они же не были выданы СССР, а спокойно занимались своей антисоветской деятельностью еще долгие годы.

Протокол допроса арестованного В. И. Мальцева
1 февраля 1946 г.

Дня через два ТРУХИН уже один заезжал в Эгер и там познакомился с ходом формирования и обучения полка связи. При этой встрече я поинтересовался у ТРУХИНА, что ВЛАСОВ думает делать дальше. ТРУХИН ответил, что, насколько ему известно, ВЛАСОВ через швейцарское посольство в Германии ведет переговоры с американцами. То же самое мне подтвердил и сам ВЛАСОВ в одном из наших разговоров. Тогда же он сообщил мне, что намерен послать через швейцарскую границу своего посла ЖЕРЕБКОВА.

Жеребков координировал дела НТС и КОНР во Франции.

Несмешной анекдот из двух слов: Власов антифашист.

А при чем тут "антифашист"? Черчилль, например, очень сильно симпатизировал фашизму и захлебывался слюной в дифирамбах Муссолини. У них единая цель - уничтожение большевизма. Уже через несколько лет НТС перешел на полное содержание ЦРУ. ЦРУ оплачивало всё: офисы, поездки, гостиницы, обеды в ресторанах, платило зарплаты.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 10th, 2020 09:41 am (UTC) (Link)
>Протокол допроса арестованного В. И. Мальцева

Простите, это просто вранье, выдумка. Союзникам на хрен не была нужна русская серая скотинка. Власов - не Хольмстон-Смысловский, который, хорошенько обо всем заблаговременно договорившись, увел 1-ю РНА (фактически в ней и батальона не набиралось) отлично подготовленных опытных диверсантов в Лихтенштейн. Такие кадры были очень нужны англичанам и американцам. А вчерашние пленные, в большинстве рядовой и младший командный состав, ценности для союзников не представляли.

>Жеребков координировал дела НТС и КОНР во Франции

Уж как он координировал дела КОНР во Франции! Не смешите. То, что смогли набрать там из пленных и белоэмигрантов после 1943 г., было передано под командование Краснова. Жеребков занимался эмигрантами, агитацией за вступление среди пленных занимались других. Да и лагерей с нашими пленными там было раз-два и обчелся.
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 10th, 2020 09:53 am (UTC) (Link)
Вы путаете теплое и мягкое. Я говорю о том, что НТС и власовцы ИСКАЛИ контакты с англичанами и американцами и неоднократно предпринимали к этому активные действия. О том, что англичане отказались от переговоров, говорит сам Байдалаков. Вы же говорите о другом - о том, что англичане и американцы не шли на переговоры. Для того, чтобы отказаться, они должны сперва получить предложение.
Вот за поиск этих контактов НТСовцев и арестовали. Позже, не найдя доказательств, почти всех отпустили. Да и сидели они в очень мягком режиме, чего не было бы, если бы их кололи на причастность к покушению на Гитлера.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 10th, 2020 10:13 am (UTC) (Link)
>НТС и власовцы ИСКАЛИ контакты с англичанами и американцами

А я о том, что необходимых для этого практических возможностей у них просто не было. Вам должна быть известна книга Курта Финкера о заговоре против Гитлера. В ней обстоятельно рассказывается о контактах заговорщиков с англичанами. А о власовцах вообще ни слова, ни намека. хотя РОА была детищем заговорщиков и НТС, была в значительной мере под их управлением. Весь преподавательский состав пропагандной школы в Дабендорфе целиком состоял из членов НТС. Сама это школа была запущена в значительной мере благодаря их усилиям. С санкции командовавших ими участников заговора против Гитлера. Допускаю, что у НТС могли иметься связи с англичанами еще с довоенных времен. Но никакой конкретики по этой теме нет в научной и мемуарной литературе. А на нет и спросу нет. Сами власовцы о себе что угодно врать могут, заметьте - вовсе без всякой конкретики.
Поймите простую вещь. Раз у участников заговора были контакты с англичанами, и эти же люди создавали т. наз. власовское движение и командовали им, то на фига им еще было допускать контакты власовцев с англичанами? Просто отдать власовцам необходимые команды, и вся недолга. А о чем заговорщики с англичанами договаривались, не подчиненных им русских свиней дело. Надо понимать, что в армии все выполняется по приказам. Опасные инициативы снизу жесточайшим образом пресекаются.

Edited at 2020-12-10 10:15 am (UTC)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 10th, 2020 12:03 pm (UTC) (Link)
Вас послушать, так власовцы и НТС радостно рапортовали начальству о своих попытках сепаратных контактов.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 10th, 2020 01:32 pm (UTC) (Link)
Давайте так.
Картина маслом №1. Во время войны иностранцы, служащие в коллаборационистских частях, топают в посольство Швейцарии для установления контактов с англичанами. Приходят в посольство и говорят: "Нам нужны контакты с английской разведкой". Думаете, немецкие контрразведчики были хуже наших, менее их профессиональны? Отнюдь, нисколько не хуже.
Картина маслом №2. На советском следствии главари власовщины заявляют, что якобы они предпринимали попытки установить контакт с англичанами. А следователи были настолько тупы и криворуки, что им даже не пришло в голову попросить осветить этот эпизод подробней. Недотукали, что для нашей внешней разведки и конрразведки эти сведения колоссально ценны.
С Хольмстон-Смысловским совершенно другое дело. Он прожил в Германии несколько десятилетий, имел массу контактов, завязок в самых разных кругах. Ему самостоятельно выйти на контакт с агентами Британии было несопоставимо проще.

Edited at 2020-12-10 01:46 pm (UTC)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 10th, 2020 03:31 pm (UTC) (Link)
Да кто сказал-то, что они сами куда-то топали?
Это же эмигранты, десятки лет прожившие в Европе. В т.ч. представители науки и культуры с разнообразными связями.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 10th, 2020 05:43 pm (UTC) (Link)
Давайте не будем фантазировать, но будем буквально следовать тексту обсуждаемых свидетельств.
Картина маслом. Генерал-майор вермахта Власов подзывает на беседу тет-на-тет начальника штаба РОА майора Зигфрида Кайлинга и сообщает ему:
- У меня хорошая новость. Мне удалось договориться с разведчиками англосаксами о том, как сдать армию им в плен. Мы спасемся от сталинского гулага и вам, немцам, не дадим попасть в Сибирь.
Кайлинг отвечает:
- Вы наши спасители избавители!
И бух Власову в ноги в знак глубочайшей благодарности.
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 10th, 2020 06:38 pm (UTC) (Link)
Ага, давайте не будем фантазировать, что Кайлинг был начальником штаба РОА.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 11th, 2020 07:20 am (UTC) (Link)
Внимательней читаем Хоффманна:

Условия формирования в Хейберге были такие же, как в Мюнзингене, но трудности, тормозившие дело, проявились здесь еще сильнее. Относительно спокойно прошло лишь комплектование личного состава. В распоряжение дивизии был предоставлен целый ряд добровольческих формирований[148]: 427 й, 600 й, 642 й, 667 й, 851 й русские батальоны, 3 й батальон 714 го русского пехотного полка, 851 й саперно строительный батальон и другие. 621 й русский артиллерийский дивизион, которым на Западном фронте командовал нынешний руководитель штаба формирования, кавалер Железного креста майор Кайлинг[149], взял на себя укомплектование личного состава и материальной части артиллерийского полка.

149 В. Ханзен. Служебные записки (на нем. яз.)., 12.2.1945, стр. 188; 31.3.1945, стр. 200; архив автора.

Edited at 2020-12-11 07:23 am (UTC)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 11th, 2020 10:10 am (UTC) (Link)
Там кривая формулировка. Кайлинг командовал артдивизионом. А после этого он руководил немецким штабом при формировании второй дивизии РОА. Слово "формирование" тут относится к процессу создания, а не к воинской единице. Т.е. Кайлинг занимался снабжением второй дивизии РОА оружием и боеприпасами в то время, когда она создавалась.
Майора он получил только в декабре 1944-го. Был в чине (внимание) зам. нач. штаба дивизии. И руководил группой связи немецкого командования.
Он никогда не был начштаба РОА.

Да и не почину майору командовать штабом армии. Начальником штаба был Трухин.

У меня тут трехтомник архивный - сводки и допросы по Власову.

№ 13.1. Выписка из протокола допроса Т. С. Кочерьянц-Федотовой
13 мая 1945 г.

Вопрос: Откуда получали оружие, продукты питания и обмундирование?

Ответ: Все снабжение оружием, продуктами питания и обмундирование по-
лучали от немцев, с этой целью при каждом штабе дивизии был создан штаб
формирования от немцев.
Так, например, при штабе второй дивизии РОА был немецкий штаб формиро-
вания, состоящий из нескольких офицеров во главе с майором КАЙЛИНГОМ.



И справка в приложении:

Кайлинг Зигфрид (нем. Keiling Siegfrid; 28.10.1911 – 12.04.1995) – майор, нач. германского штаба формирования 2-й дивизии РОА. Один из трех немецких командиров восточных частей, получивших Рыцарский крест (наряду с фон Рентельном и Махом). Родился в Берлине. Будучи артиллерийским офицером, служил под началом генерала «Восточных войск» в ОКХ Эрнста Кестринга.
С 1941 на Восточном фронте, занимается формированием соединений восточных добровольцев в артиллерии вермахта. В 1943 переведен в резерв командного состава, 25.3.1944 был назначен командиром 621-го русского артдивизиона, с которым участвовал в боях на Западном фронте. 10.1944 был награжден Рыцарским крестом, а личный состав дивизиона был передан на формирование 650-й русской пехотной дивизии (2-я дивизия ВС КОНР). В 12.1944 Кайлинг получил звание май-
ора и занялся формированием артиллерии РОА в ранге зам. нач. штабов формирования, работал вместе с нач. штаба 1-й дивизии ВС КОНР подполковником Николаевым. 04.1945 Кайлинг как шеф DVK (группы связи германского командования) сопровождал части РОА в их походе на восток. 09.05.1945 в южной Чехии стал свидетелем конца 2-й дивизии РОА...




Edited at 2020-12-11 10:11 am (UTC)
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 11th, 2020 11:06 am (UTC) (Link)
ОК. Я лично интересовался этими обстоятельствами лично у Кайлинга в Бад-Хомбурге в 1992 г. На что он мне ответил просто: "Меня на посту командира штамм-дивизиона никто не сменял. Планы по формированию дивизии фактически не осуществились, так и остались планами". Т. е. по факту, учитывая, что события происходили в течение буквально считанных дней, Кайлинг так и остался командиром. А русское командование у него просто под ногами путалось.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 11th, 2020 02:22 pm (UTC) (Link)
>04.1945 Кайлинг как шеф DVK (группы связи германского командования) сопровождал части РОА в их походе на восток

Напомните, о чем у нас был разговор. По-моему, о контактах с англосаксами. Кто тут у кого под ногами путался - Кайлинг у Власова или наоборот?
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 11th, 2020 02:27 pm (UTC) (Link)
Понятия не имею, кто у кого путался и путался ли вообще.
Речь изначально шла о причине ареста немцами НТСовцев. Как они хором сообщают, арестовали их по подозрению в связях с англичанами, но доказать ничего не смогли. Сами они при этом говорят, что связи эти действительно искали.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 11th, 2020 02:40 pm (UTC) (Link)
Заявлять постфактум они могли что угодно. Но для поисков контактов у них, во-первых, не было практических возможностей, о чем я здесь долго занудно писал. Во-вторых, чисто предположим, что искали действительно, что были возможности, которые нам неизвестны, и в результате им удалось бы установить контакты и договориться о чем-то взаимоприемлемом конструктивном.
А как тогда быть в принципе с немецким командованием РОА, участники которого были причастны к сорвавшемуся заговору против Гитлера и были в курсе договоренностей заговорщиков с англичанами? Не говорю уже о непричастных, которые относились к переговорам однозначно как к предательству?
Предположим, представителям русского командования РОА удалось бы договориться с англосаксами так, чтобы немецкое командование о том ничего не узнало. Дальше стали бы предпринимать во исполнение достигнутых договоренностей какие-то действия. Какие именно? Повернуть оружие против общего врага или сдаться на привилегированных условиях? Ни того, ни другого на практике не получилось.
Все это как-то чересчур мутно, перекручено, реальностей не видно...

Edited at 2020-12-11 02:42 pm (UTC)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 11th, 2020 03:07 pm (UTC) (Link)
Насколько я могу судить, они надеялись на продолжение войны после поражения Германии - теперь между англосаксами и СССР и пытались предложить свое участие. Мол:"ребята, мы же ваши - буржуинские!". Бриты такие возможности просчитывали. См. операция "Немыслимое".
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 11th, 2020 03:27 pm (UTC) (Link)
>См. операция "Немыслимое".

Насколько я в курсе, поползновения к ее исполнению начались только по завершении войны Одна из первых ласточек - события в Тромсё 20 мая. В период до окончания войны подобного не замечалось. Потому что это было чревато достаточно серьезными последствиями. Учтем, что англосаксов, освобожденных из плена и концлагерей на территории оккупированного СССР было несколько сотен, и их возвратили союзникам не сразу же по освобождении, а спустя еще несколько месяцев после окончания войны. Так что они в тот период были своеобразными заложниками. Было еще достаточно много др. т. п. обстоятельств. Это достаточно крупный сюжет, который до сих пор не получил подобающего освещения в научной литературе.

Edited at 2020-12-11 03:28 pm (UTC)
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: December 11th, 2020 03:46 pm (UTC) (Link)
Поползновения начались после. А разговоры и прикидки возможностей и вероятностей - наверняка до.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 11th, 2020 06:04 pm (UTC) (Link)
Возможно. Но власовцы в контактеры не годились. С их немецким командованием переговоры, в принципе, могли вестись. Как, что ли, с декабристами, которые приказали своим солдатикам построиться на Марсовом поле, где их, как воробьев, из пушек перестреляли. Солдаты народ подневольный. Им дали приказ, они его исполняют. Где-то так.
libelli_nestor From: libelli_nestor Date: December 10th, 2020 01:42 pm (UTC) (Link)
>Вас послушать, так власовцы и НТС радостно рапортовали начальству о своих попытках сепаратных контактов.

1. Сепаратные контакты им были без пользы. Во-первых, потому что контакты имелись уже у немецкого командования РОА. Состав командования: 40% белогвардейцы, 5% (все ключевые посты) немцы граждане рейха и фольксдойчи, 55% бывшие пленные, в большинстве перебежчики.
2. Во-вторых, поэтому дело могло в реальности обстоять только наоборот: немецкое командование должно было информировать экс-советское о контактах с англичанами. А Власов по пьяни мог перед своими ближайшими соратниками хвастливо приписать заслугу попыток установления контактов с британцами себе.
mubeex From: mubeex Date: December 9th, 2020 09:15 pm (UTC) (Link)
https://youtu.be/RPVi5fdoFoI
Егор Иванов интересное раскопал. Финансирование памяти нацистских преступников из бюджета РФ.
24 comments or Leave a comment