?
entries friends calendar profile "Факты и мифы Беслана" Previous Previous Next Next
leon_spb67
leon_spb67
leon_spb67
Продолжаю пляски на костях. Еще немного статистики.
В комментах к предыдущему посту требовали обоснуев. Вот вам обоснуи.

Есть вот такая статистика по пожарам и их причинам на конец СССР. По РСФСР, к сожалению, не нашел разбивки по типам объектов, так что цифры буду волюнтаристски делить на два. Это не особо точно, но общее представление даст
Ссылка раз

Еще есть вот такая статистика, с разбивкой по количеству погибших по объектам пожара за 2015-й год.
Ссылка два

И есть статистика МЧС. За 2017-й полной статистики нет, есть только за 2016-й
Ссылка три

Но для лучшей корреляции с предыдущими данными, я возьму за 2015 год:
Ссылка четыре

Нужно промотать вниз и кликнуть на ссылку "Сведения о пожарах и их последствиях за январь-декабрь 2015 г."

Вот такая картинка получается:



Итак, что мы видим.

1. Количество погибших при пожарах в РФ выше чем в РСФСР и большая часть из них гибнет в своем жилье. При пожарах в жилых помещениях в СССР гибла примерно треть пострадавших. Остальные - в других местах. В РФ же - 90 % При этом общее количество пожаров снизилось в два раза.

2. Количество пожаров на промышленных объектах сейчас выше на 50%. Количество погибших на них выше в три раза. При этом никто не станет спорить с утверждением, что количество этих самых объектов за 28 лет сократилось драматически - уничтожены не то что заводы, а целые отрасли промышленности.

3. Количество погибших в общественно-административных зданиях выросло в пять раз, на открытых территориях - в десять раз.

4. Количество погибших на объектах сельского хозяйства сократилось в 9 раз, а количество пожаров в 10 раз! Победа? Нет, просто совхозы и колхозы давно убиты и гореть там нечему.

5. Если посмотрите на причины пожаров, то там тоже интересно. При примерно равном количестве пожаров тогда и сейчас по причине неисправностей электроприборов и проводки, людей сейчас гибнет в четыре раза больше.

Какие из этого выводы? Да простые. Это капитализм, как и было сказано. Статистика из предыдущего поста четко коррелирует с этой. Снижение общего количества пожаров с начала нулевых с запредельных высот - это следствие уничтожения промышленности и сельского хозяйства. При этом правила пожарной безопасности нарушаются тотально и повсеместно - от производства до жилья.
55 comments or Leave a comment
Comments
serega133 From: serega133 Date: March 28th, 2018 08:03 pm (UTC) (Link)
Прямо как Генби читаю. Ты запутался. И цифры странные и логики нет. Где погибли две трети в 1990 году? Ты писал, что кол-во пожаров на производстве уменьшилось из-за уменьшения производств и тут же себе противоречишь.
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: March 28th, 2018 08:14 pm (UTC) (Link)
Ты писал, что кол-во пожаров на производстве уменьшилось из-за уменьшения производств и тут же себе противоречишь.

Количество пожаров в 1990-м - 300 тысяч. Количество пожаров в 2015 - 145 тысяч. При этом погибших больше. Что не понятно?

Народное хозяйство - это не только промышленность и село. Это транспорт, шахты, рудники, нефтяные скважины, корабли и самолеты, армия и многое другое. Всё это сократилось в разы. Но в данной статистике такой подробной разбивки нет. Найдешь - сам увидишь.

Гореть стало меньше - так как меньше потенциально опасных объектов для пожара, но гораздо ярче - так как на правила все забили болт.
sergterens From: sergterens Date: March 28th, 2018 08:23 pm (UTC) (Link)
гражданин третий день подряд сову на глобус натягивает
darkdanchik From: darkdanchik Date: March 28th, 2018 08:11 pm (UTC) (Link)
Количество погибших по объектам пожаров с общей суммой РСФСР не бьется.
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: March 28th, 2018 08:15 pm (UTC) (Link)
Потому что там ОСНОВНЫЕ объекты, которые можно выделить, не загромождая статистику. Народное хозяйство не ограничивалось этими объектами.
darkdanchik From: darkdanchik Date: March 28th, 2018 08:17 pm (UTC) (Link)
В РФ 2015го - бьется... При этом вы сравниваете абсолютные значения показателей РСФСР где 2/3 значений в категориях отсутствуют. Зачем?
sergterens From: sergterens Date: March 28th, 2018 08:22 pm (UTC) (Link)
А Чернобыль это социализм?

Сокрытие реальных размеров катастрофы тоже социализм?

Смерти от лучевой болезни тоже социализм?
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: March 28th, 2018 08:29 pm (UTC) (Link)
Малолетние долбоебы общаются не здесь. Для малолетних долбоебов есть свои, долбоебские ресурсы. Всего хорошего.
Леонид Костин From: Леонид Костин Date: March 28th, 2018 08:25 pm (UTC) (Link)
и что мы видим ? 90% жертв и тогда и сейчас в жилом секторе , кроме того бывшие сельхозобъекты сейчас зачастую проходят по части промышленных , если эти категории брать вместе то цифры совсем другие . По количеству погибших надо уточнять как считали умерших от последствий тогда и сейчас , судя по другим примерам сейчас считают по максимуму
leon_spb67 From: leon_spb67 Date: March 28th, 2018 08:30 pm (UTC) (Link)
и что мы видим ? 90% жертв и тогда и сейчас в жилом секторе ,

А глаза протереть? 2000 из 6000 - это 90%?
Леонид Костин From: Леонид Костин Date: March 28th, 2018 08:33 pm (UTC) (Link)
я понял свою ошибку , но таблица где отсутствуют 2/3 данных просто не имеет смысла , хотелось бы понимать о чём речь , или эти категории не ложатся в вашу схему ?
From: xc6slx Date: March 28th, 2018 09:00 pm (UTC) (Link)
В общем львиная доля пожаров и погибших - это жилой фонд.
Ситуация с 2000 годом улучшилась - это факт.
То что в 1990 было лучше с этим не никто и не спорил.
Из-за чего тогда был такой гневный обличительный предыдущий пост?
swg54 From: swg54 Date: March 29th, 2018 03:23 am (UTC) (Link)
В предыдущем посту при обсуждении я писал, что основная масса погибших - бытовые пожары. Что эта странная статистика подтвердила. Нужно или найти полные данные или просто прекратить дискуссию. И да. Я бы выделил ещё отдельной строкой погибших на пожарах самих спасателей - пожарных.
Цифра не такая и большая, но ведь это как смотреть.
lastry_rus From: lastry_rus Date: March 29th, 2018 08:27 am (UTC) (Link)
я вот с вами не спорю, я просто хоч сказать что не так все просто.
вы ц примеру не учитывает качественное изменние ен в промышленности не в домовладениях. всся вот эта компьютеризация, роботизация и прочая. технологическое перевооружение.
С другой стороны росто количества домашних электроприборов всяких, которых раньше в принцие не было. компьютеры, микроволновки, телевизоры в режижиме станлби сплит системы и прочая. И при этом снижение среднего качества электроприборов. Все эти китайские чанийки и говенные турецкие розетки и выключатели.
Так что есть и дугие причины для роста пожаров на домовладениях и спада на производстве.
Вот удельный вес их в итоге высчитать сложно
ivanov_su From: ivanov_su Date: March 29th, 2018 01:39 pm (UTC) (Link)
Я тебе подброшу еще одно объяснение таких статистических сдвигов.

Штукатурка при пожаре не выделяет вредных веществ и вообще горит очень плохо.
А вот "сертифицированные" отделочные материалы для "евроремонта", сделанные из дешевых полистиролов и прочих пластмасс, при пожаре дают эффект, сравнимый с боевыми отравляющими веществами. Большинство именно от них и погибает, а не от огня.
Как-то пришлось получать разрешение в пожнадзоре. Материал был американский, настоящий, сертифицированный по самое нихачу для применения в местах массового скопления человеков (и нихрена не горящий). После первого "испытания" было сказано, что он "не соответствует", потому что ... горючий, блядь! На основе асбеста, но в их лаборатории он все равно горел! После чего мне были предложены "отличные материалы" от "сертифицированной" фирмочки. Из того самого полистирола. На мой вопрос "А вы не охуели тут? Присесть не боитесь?" главный по лаборатории с совершенно детским взглядом сказал, что все бумаги у них в порядке. А вот наши материалы - у них горят. Я не стал спрашивать, какую долю они имеют с "сертифицированных материалов". Просто спросил, сколько стоит разрешения по моему делу. Цифра была небольшая - честные люди попались, оправдывались, что все деньги идут на оборудование, потому что "главк нихрена не выделяет даже на бумагу". Занес деньги, через 10 минут получил положительное заключение "по результатам тестов".
Кстати, один пожар пережили в компании - тоже собственник решил сэкономить и поставил дешевый-дешевый китайский кондер вместо нормальной системы. Обошлось без пострадавших, так как ночью загорелось. Но очень дорого.
55 comments or Leave a comment